Because somebody fucking has to
Все-таки у меня есть некоторые проблемы с фэндомом Андертейла. Точнее с тем, как большинство игроков воспринимает игру. По какой-то неизвестной причине значительная их часть концентрируется на способности Андертейла давить на совесть. Дорогие игроки, почему у вас такие удивленные лица? Разве вы не знали, что убивать нехорошо? Что у поступков бывают последствия? В каком месте это откровение и прорыв, а?! Очевиднейшая же мысль. Мне сложно понять, почему геноцид-рут превращается в трагедию мирового масштаба. Есть куча игр, в которых главный герой является безжалостным ублюдком (или может таким быть, если так решит игрок), но никто же не льет слезы по этому поводу. Почему то, чем мы обычно занимаемся в других играх, именно в Андертейле причиняет настоящую боль? Ах да, эмоциональная привязанность. Наверное, тут дело именно в ней. Мы можем испытывать глубокие чувства только когда нас заставят, используя все мыслимые и немыслимые художественные приемы и уловки. Есть в этом что-то глубоко неправильное. По сути Андертейл мало отличается от других игр. Как и другие, она предлагает только те пути, которые предусмотрены автором. Да, у игрока есть выбор, и игрок делает его сознательно. Так к чему эти рыдания?

бла-бла, я отошла от темы

@темы: Undertale

Комментарии
14.03.2016 в 19:05

Hell is paved with good intentions.
Блин, я реально понимаю, что эта штука не для меня, вот с каждым твоим новым отзывом о ней, но как интригует.
Жанровые условности. Мой страшный сон.
"Мы уже поняли, что вы - герой книги. Осталось определить жанр. Боюсь, в вашем случае, учитывая все обстоятельства, это трагедия. Готовьтесь к худшему, Гарольд" (фильм "Персонаж").
Я ведусь на клетки условностей. И меня всегда тянет в эту долбаную трясину, и как-то обидно за героев, по которым едет бронетранспортер жанра (если герои-то хорошо прописаны сами по себе) и авторского произвола. Это я про случаи, когда искренне не понимаешь: за что?! Обоснуйте идею! Дайте мне сюжет! Дайте логику поведению героев, зачем они мучают друг друга, зачем совершают эту чушь, ведь, казалось бы, их характеру задан был совсем иной тон!
А вот хренушки.
"Убей своих любимых".
Я слишком сильно с ними. С Каннингемами, выходящими в окно со своих несуществующих вторых этажей в угоду сценаристам и райтерам.
...Аааа, куда несет-то.
Насчет персонажа и мощной симпатии- это ты о Папирусе? Или о ком другом?
14.03.2016 в 19:23

Because somebody fucking has to
Archie_Wynne, в Андертейле, как я уже говорила ранее, очень круто прописана и история, и персонажи, и мотивации. И все будет хорошо, если игрок не решит поиграть в бога и не испортит все. Эту мысль игра доносит просто идеально. Андертейл, конечно, ломает четвертую стену, но все происходящее можно объяснить не выходя за рамки игрового мира. Он прекрасно работает сам по себе, поэтому меня слегка сквикает позиция "они осознают, что это игра" в некоторых фанфиках. Я не очень-то жалую высшие силы, которые в данном случае представлены божественным игроком. Поэтому считаю, что работать с четвертой стеной нужно очень осторожно. Думаю, игра с этим справилась.
Хм... ты угадала! Папирус. Неужели я уже говорила об этом? Ох, я вспомнила. Да... ха-ха.
14.03.2016 в 19:30

Hell is paved with good intentions.
Сератна, согласна, с "четвертой стеной" надо аккуратно.
Говорю, сама осознавая кучу поводов для сквиков на эту тему у себя в опыте, собственные косяки и тот факт, что у меня куча любимых при этом вещей как раз со "стенкой". Да вот "Револьвер" хотя бы только что посмотренный взять ><, отчасти, но все же. Как раз о правилах игры (правда, не в жанр, а в жизнь).
Вот когда не "в жанр" - обычно попадается хорошо.
Imitation of life.
Ты говорила про Папируса, да. Это я притом тебя развела на это, сказав, что мне заочно несимпатичен Санс и заочно же нравится Папирус xD
14.03.2016 в 19:34

Because somebody fucking has to
Archie_Wynne, правильно, у жизни тоже должны быть свои правила.
Зря ты так про Санса, он классный) Тащит на себе практически всю драму.
А Папирус любит головоломки. И себя.
14.03.2016 в 19:38

Hell is paved with good intentions.
А Папирус любит головоломки. И себя.
Кого-то мне это напоминает XD
Хотя ноосфера надо мной стебется.
Например, иду с подругой на мультик. А там нечто рыжее в зеленом, трикстер и эгоистище с тяжелым детством и "честным бизнесом без налогов", помогающий полиции, в самом смешном моменте кино выдает: "Хочешь загадку?"
...Мы лежали где-то под креслами, хватаясь за животы.
14.03.2016 в 19:43

Because somebody fucking has to
Archie_Wynne, это совпадение XD Типаж другой абсолютно, но детали да...
А мы с сестрой завтра на него идем, так что без спойлеров! Тоже, наверное, буду под креслом лежать.
14.03.2016 в 19:47

Hell is paved with good intentions.
Конечно, совпадение!
Просто смешное очень, но там сам и сам эпизод ржачный. Притом что сама загадка-шутка ни разу не смешная.
Не буду-не буду)))
Мультик хороший, я за вас рада)
25.03.2017 в 18:57

Кадры решают все!.. особенно в нашем покадровом деле.
В моём видении, первое и мощное воздействие в направлении "зацепа" должен как раз был сыграть изворот классического данжона шиворот на выворлт. Ну то есть тот, кто умудрился не словить ни единого спойлера, и имеет за спиной богатый опыт консольных игр, должОн в Анжере углядеть пресловутый донжон.
А потом а игрока и начинают вываливвть все это с ног на голову извращенное содержание, и втягивать его в интерактивных. Это подкупает.
С другой стороны, из-за этого смешно наблюдать за фелАУ, где в своей основе опять же принцип "а давайте перевернем АТ с ног на голову!"
Хех.
Напоминает небезызвестную возню с теми самыми всяческими Эльфами, например :)
26.03.2017 в 06:46

Because somebody fucking has to
Alkhor, но это существенно сужает целевую аудиторию! Ситуации не помогает также и то, что гг не ведет себя как разумный человек, а делает всякую фигню. Мне, например, и в голову не пришло бы дружить с Андайн или Альфис.
Эээ... чего? У Фелла совершенно четкий концепт, который никак не связан с собственно игрой. Это классический миррор-верс 0_0 Параллельная вселенная, где положительные персонажи становятся отрицательными и наоборот. Это популярный троп же. Который обыгрывается во многих канонах.
26.03.2017 в 09:34

Кадры решают все!.. особенно в нашем покадровом деле.
Это классический миррор-верс

Хмм, а чем это помеха тому, что оригинальный Андер сам по себе выглядит как миррор на классический дэнжон?
Даже выбор "дьяволоподобного " внешне "глав-гада" Азгора, инсекты и лягушки и скелеты, как одни из первых встреченных: все это тоже классика Данжа. И я, полагаю, не случайная.
26.03.2017 в 09:44

Because somebody fucking has to
Alkhor, О_О шта...
Да потому что! Нет, Андер так не выглядит. Это обыгрывание стереотипов, пародия, если хотите. В миррор-версе в первую очередь меняются ХАРАКТЕРЫ. Это где в классических дэнжонах у мобов ХАРАКТЕРЫ? Разве они ведут себя как злодеи из мультиков? А в фелле ведут. В этом и суть.
А лягушки они и в Африке лягушки. Они просто тупые, а не злые или добрые.
Я не понимаю, откуда вообще взялся этот вопрос.
26.03.2017 в 10:23

Кадры решают все!.. особенно в нашем покадровом деле.
*вспоминает "ещё один фэнтезийный комикс", где у " экспы для героя" есть характер*
Но впрочем не суть. Всяк трактует по своему. Опять же, аллюзию на Данжон, я обозначила, но в вем-то переубеждать не предлагаю. Что-то конкретно разъяснить - попробую, буде вопросы появятся, а убеждать - нет.
26.03.2017 в 13:49

What are you doing in the Catacombs? Are you a Cleric or something?
Alkhor, оригинальный Андер сам по себе выглядит как миррор на классический дэнжон?
Ну, это не совсем миррор. Классический данжон - это просто комната с тупыми мобами, которых нужно выкашивать. Андертейл, как и офф, пытается показать игроку, что у его жертв есть семьи, чувства и тд., заставляя почувствовать вину за выполнение игровой цели - "прокачки". Андертейл пытается сделать рпг реалистичней. Идея в принципе не нова, она появляется в виде пародий в куче мультиков. Андерфелл же делает из друзей врагов за счет изменение характеров, но личности у них не отбирает. Им все еще можно сочувствовать (хотя тут уже от автора зависит, он может их и картонными мобами сделать), и цель состоит все еще в том, чтобы подружиться с ними. Так что андертейл не миррор данжона, а данжон не идентичен андерфеллу (хотя тут зависит все от того, что вы в этот термин вкладываете).
26.03.2017 в 13:51

Because somebody fucking has to
Knight Dark Time, наша компания ценит вашу работу.
Вы наш ценнейший сотрудник.

*ранг дипломатии повышен*
26.03.2017 в 15:03

Кадры решают все!.. особенно в нашем покадровом деле.
Knight Dark Time, да, все так. Спасибо за развернутую реплику.
Чем, повторюсь, в том числе и завлекает Андер, что начинается он как данжон, а по хоьу начинает удивлять. Пусть в этом он и не уникален.

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии