Арчи, тащи сюда Достоевского, тащи Ницше!..

[Сератна]

Помнишь, я говорила про сомнительную мораль? Вот этот замечательный человек ниже все красиво сформулировал. Запись старенькая, но мне следовало бы ее поблагодарить. Ты скорее всего спросишь меня: "И как тебе могла понравиться такая дрянь?" (подразумевается игра), на что я отвечу: "Ну музыка же хорошая".
Это основная причина, почему я не называю Андертейл шедевром.
На самом деле я не могу назвать Андертейл даже хорошей игрой, для меня это только ХОРОШАЯ ПОПЫТКА создать хорошую игру.
Я не могу быть абсолютно уверенной в том, что эта мысль действительно была заложена туда специально. Возможно, это лишь хм... побочный эффект? Дело в выбранном формате. Пытались создать историю про сочувствие и дружбу, а получилось про всемогущество Мэри Сью. Потому что нужно же как-то обслуживать самооценку игрока. Мир делится на быков и Юпитеров. Не по личным качествам, а по праву рождения. Ничего не напоминает?
Самое неприятное, что это действительно есть в каноне. И чтобы уловить посыл, не нужно даже учиться читать между строк. Надо ли напоминать, насколько опасными могут быть подобные иллюзии? И насколько наивна вера в "особенных людей"?
К сожалению, судя по контенту, производимому фэндомом, детишки эту идею прекрасно усвоили. Надеюсь, они не начнут рубить старушек.

Кстати, концепция могла бы сработать. Ну, с протагонистом, который решительно делает правильные вещи, и остальными персонажами, которые недостаточно сильны или заблуждаются. На удачную реализацию мы можем посмотреть в "Юной революционерке Утэне".

Что вы думаете, доктор Айсли?

- Люди...

Спасибо, доктор Айсли.

14.03.2016 в 23:55

Пишет  Yusi Yomogi:

Еще немного мыслей об Undertale, спойлеры, как обычно

Хм, чем больше я думаю об этой игре, тем больше меня удивляет заложенная в нее метафора. И, честно говоря, я не уверена, что ее глубинная идея призвана чему-то явно научить? Если тема решительности болтается на поверхности, и ее можно сравнить с классическими лозунгами из сенен-манги, то в случае с углубленным смыслом все гораздо сложнее.

Я думаю, к завершению игры до многих дошло, что монстры - это все мы, обычные люди. Несуразный облик, а за ним - серые и слабые души, беспомощные перед истинно жестоким намерением. Самое главное, что в них нет зла, они сотканы из «надежд и мечтаний». Это несчастные души, которые вечно ищут что-то, вечно ищут ту решительность, которая есть у людей в игровой вселенной. И конечно, это особенно хорошо заметно по главным персонажам: все они в чем-то несчастные слабые существа, которых мы можем либо пощадить (пожалеть), либо уничтожить. Я думаю, после истинной концовки, где каждый из них был изображен как «потерянная душа», это стало настолько очевидно, что больше разжевывать некуда.

С другой стороны, что насчет Фриска и других «людей»? Нам показывают 7 цветных человеческих душ, каждая из которых сильнее душ тысяч монстров. И, как я думаю, это отражение особенных людей в реальной жизни - своего рода лидеров, способных вести за собой других. Нетрудно заметить, что в основном сюжете только человеческая душа может решать судьбы других, только человеческая душа обладает способностью to SAVE: в нейтральной концовке души шестерых людей спасают главного героя от ужасной гибели, а в мирной (истинной) концовке душа главного героя спасает всех остальных. При этом основная идея истинного прохождения - найти подход к каждому монстру и сделать его счастливым. В геноцидном прохождении же человеческая душа настолько жестока, что может уничтожить сильнейших монстров одним намерением. И жестокость эта, как уточнялось в самой истории, не столько в агрессии, сколько в равнодушии.

Итого, казалось бы, мы получаем обычную историю о том, что сострадание и желание помочь правят миром. Но в то же время Undertale отличился в этом аспекте: вместо того чтобы навязать нам скучную поучительную историю, игра предоставляет практически безграничную свободу действий в мире, где каждый слабее главного героя в сотни и тысячи раз. И это довольно жутко. Особенно жутко осознавать, как легко даже случайно убить каждого из этих якобы монстров. Поэтому, как мне кажется, игра куда больше касается темы ответственности и последствий наших действий, чем темы сострадания.

@темы: Undertale

Comments

[MamaKatTe]

Сератна, даушшш

[Archie_Wynne]

Хахаха, а чего мне тут Достоевского нести? Давайте сразу Гитлера. Власть избранных и геноцид прочих.
Если не геноцид, то признание их неполноценности. Хотя вот убей не вижу ничего трагичного, потому что это игра, а в играх персонажи заведомо не равны. Намекни персонажу на возможность выбора, но не выпусти его из игры...
Стоп. На эту тему у меня тоже уже есть любимый фильм, ничего нового.
Да, и кстати, поэтому я не люблю компьютерные игры.
И где-то мимо стройными рядами маршировали Мэри Сью и Марти Стью, безупречно прекрасные, с цветными душами и топорами.
Тема ответственности, впрочем, если она действительно там работает, это же хорошая и правильная тема.
Хоть так. Хоть что-то.
Сколько фэндомной боли-то, а, а ведь это просто... пиксельные скелетики?
И целая философия в итоге, и куча стресса. И любви выше крыши.
Ох, страсти...

[Сератна]

MamaKatTe, вы знакомы с игрой?

Archie_Wynne, тшшш! Гитлер это не тонко. Играя с жанром, Андертейл выводит это неравенство на новый уровень. В обычных играх - это просто условность, которую мы принимаем и на которую не обращаем внимания, а в Андертейле - часть лора. То есть всемогущество протагониста объясняется сюжетом, его... человеческой сущностью. Игра прямо заявляет и подчеркивает, что монстры гораздо слабее людей. Что в войне люди не потеряли никого из своих и без труда заперли целую расу под землей.
Не помню, говорила я или нет, но также в Андертейле отсутствует сюжет. Точнее он есть но... состоит из перемещения протагониста из локации в локацию и параллельного знакомства с жителями Подземья. Персонажи по сути сильно переросли примитивную историю про решительного ребенка, который со всеми дружит/всех убивает, поэтому их вынужденное бездействие и выглядит несколько... трагично.

[Сератна]

И любви выше крыши.

Пф. Не понимаю, о чем ты.

[MamaKatTe]

Сератна, с игрой- нет, а с ницшеанскими идеями и Достоевским- достаточно) ))

[MamaKatTe]

Archie_Wynne,

[Archie_Wynne]

Сератна, я про то, что ты все равно любишь игру, и очень, просто это очень тяжело, когда потрясающий потенциал в итоге выкидывает такие коленца в плане морали ><

[Сератна]

с игрой- нет, а с ницшеанскими идеями и Достоевским- достаточно) ))

Тогда пояснения излишни)

Archie_Wynne, Андертейл вообще очень не цельный проект. Как будто автор для себя так и не решил, чего он хочет от собственного творения. Там отсутствуют важные сюжетные пояснения, зато Папирус и Андайн комментируют КАЖДУЮ чертову комнату. Это мило, забавно, но мало что дает самой игре.
(хотя эти телефонные звонки все равно ее лучшая часть)

[Archie_Wynne]

Сератна, для нас с тобой, видимо, диалоги - везде лучшая часть))
Охотно верю.